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[寻根] 【个人观点】池健平:关于池子华公的考证

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发表于 2018-6-21 12:01:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
经查史记,战国时期的秦惠文王在位时期并无“池子华"其人,也并无为相一年之说。实际上,在史记卷五秦惠文王十四年(更为元年)中记载,“二年,张仪与齐、楚大臣会齧桑…。张仪相魏。…七年,乐池相秦。…八年,张仪复相位″。从上面可以看出,所谓的″池子华"就是乐池,而乐池的信息为:乐池,(生卒年不详,约为公元前4世纪后期人),战国中山国人,为中山国国相、大将,曾在房子大败赵军,被桓公拜相。前318年,乐池被秦惠文王任命为秦国的相国。当年,韩、赵、魏、燕、齐与匈奴的联军共同攻秦。次年(前317年),乐池罢相,张仪复相。前314年,燕国内乱,赵武灵王到韩国召公子职,立为燕王,派乐池护送。

         由此可以看出,乐池并不姓“池",而把"池子华″杜撰为公子池之后,纯属无稽之谈,以讹转讹。更何况浏阳池氏保存的池氏通谱中也没有记载,由此断定为误传!

池健平

2018.6.19
“如果一个事物一个人,
让你觉得眼花缭乱,
那么大概率是错的、假的、低劣的。
最了不起的人和事,
都简洁而优雅,朴素到一剑封喉。”
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 楼主| 发表于 2018-6-21 12:01:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 chiw.org 于 2018-6-21 12:05 编辑

对于池氏始祖公子池等相关人员史料信息的考查、推理、判断和认定,本着重史料和家谱文字资料的精神,本已认真查阅了《史记》、《资治通鉴》等国史文献,公子池确有其人,但“池子华″并无此人。公子池,又称称公子芾(市),封号泾阳君,是秦惠文王的第三个儿子,即是秦昭襄王(公子稷、嬴驷、嬴稷)同父同母的亲弟弟,比嬴稷小二岁。另一亲弟弟嬴悝(华阳君),生母芈八子(史称宣太后,生三子,嬴稷、嬴池、嬴悝),别称泾阳君或公子市,本来应立王,但因当时赵灵王强烈反对,后改立在赵国作人质的嬴稷(又称嬴驷)回国为王,初因嬴稷年轻,便由其母宣太后理政,大将军魏冉(即魏穰侯)等协助,后来公子池(又名公子市、即泾阳君)、公子悝(华阳君)以及其舅芈戎(高陵君、宣太后同父同母兄弟)三人轮流为大将军(即大司马)共同管理军队,以上四人当时权倾一时,被称为"四贵"。因为忙,相关文献史料佐证稍后一一列出。

池健平2018.6.20
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 楼主| 发表于 2018-6-21 12:02:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 chiw.org 于 2018-6-21 12:05 编辑

关于子华公考证,个人建议:查历史,文章开始部分要注明,某书,某版(某年出版),某作者,某章,(古书,有校订者,也必须注明)。这样,方为准确,也为大家继续考证提供线索。

另外,池氏文化考证,建议,由近及远,步步找出文献记载,或者各家各户的实物证据,多部古谱的对比甄别,每一个观点或者论据,最好有出处(含照片文献);如果没有,应该把自己的推论加上“个人认为或者个人推论”,这样方便继续深入考证。

很担心我们现在的结论,影响大家视线和判断,也会造成宗亲间的误会。

目前,就我个人而言,我为了印证一个人或者事,搜罗不同古书或者有分量的文献的时间,远远大于稿件编写时间。很多时候处于一种脱力感。

特别是百度上什么观点都有?什么花样的说法都有,如何取舍?如何组合,如何全局来看,真是天大的事情。

我也仅仅是把很多较为合理或者有出处的东西搬到池氏网上,以供大家参详。

每天公众号的文章,说实在都是精选、精编,阿池宗亲都是认真考编,为什么呢?就怕以讹传讹,贻误后人,谬之千里。

我真心希望大家能够引经据典,合情合理,客观分析的考证类文章,通过署名形式发布。

CHIXK
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 楼主| 发表于 2018-6-21 12:21:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 chiw.org 于 2018-6-21 12:22 编辑

《后汉书》集部,卷七十五载:

   ◇ 陈留东昏库上里社碑

  曰社祀之建尚矣。昔在圣帝,有五行之官,而共工子句龙为后土,及其没也。遂为社祀。故曰社者土地之主也。周礼建为社位,左宗庙,右社稷。戎丑攸行。于是受?;土膏恒动。于是祈农。又班之于兆民,春秋之中,命之供祠。故自有国至于黎庶,莫不祀焉。惟斯库上里,古阳武之户片牖乡也。

秦时有池子华为丞相。汉兴,陈平由此社宰,遂佐高帝,克定天下,为右丞相。封曲逆侯,永平之世,虞延为太尉司徒封公。至延熹中,延弟曾孙放,字子卿,(案《延传》作「子帅」)为尚书令,外戚梁冀,乘宠作乱,首策诛之,王室以绩。诏封都亭侯、太监、太常、司空。毗天子而维四方,克错其功,往烈有常。于是司监,爰暨邦人,佥以为宰相继踵,咸出斯里,秦一汉三,而虞氏世焉。虽有积德馀庆修身之致,亦斯社之所相也。乃与树碑作颂,以示后昆:  

惟王建祀,明事百神。乃顾斯社,于我兆民。明德惟馨,其庆聿彰。自嬴及汉,四辅代昌。爰我虞宗,乃世重光,元勋既立,锡慈士疆,乃公乃侯,帝载用康,神人叶祚,且巨且长。凡我里人,尽受嘉祥。刊铭金石,永思不忘。(本集,《史记·陈丞相世家·索隐》《书钞》八十七,《御览》五百三十二)

CHIXK
2018.0.20

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 楼主| 发表于 2018-6-21 12:27:23 | 显示全部楼层
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国学网,全文搜索“池子华”出现的搜索结果
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 楼主| 发表于 2018-6-21 12:29:26 | 显示全部楼层
明伦汇编氏族典卷诸姓部之3
 池姓部列传
  秦
  池子华
按奇姓通子华秦相见蔡邕文集
  汉
  池瑗
按郑樵通志汉有中牟令池瑗
  池仲鱼
按奇姓通汉有池仲鱼为魏城门候城门失火仲鱼
被焚死遂有城门失火殃及池鱼之谚出韵府
  池喜
按蔡中郎集太傅文恭侯胡公碑公故吏济阴池喜
感公之义树石作颂
  宋
  池鄂
按福州府志鄂字须文候官人登治平二年乙巳彭
汝砺榜
  池覆
按福州府志覆字叔大登干道丙戌萧国梁榜官保
昌尉
  池申
按福州府志申字崧卿候官人登淳熙辛丑黄由榜
  池铸
按福州府志铸字成大闽县人登庆元五年己未曾
从龙榜
  池升
按福州府志升字东叟闽县人登嘉定十五年丁丑
吴潜榜
  池洙
按福州府志洙字元鲁闽县人登嘉定十三年刘渭

  池聘
按万姓统谱聘平阳人嘉定间知宜州
  池师鲁
按福州府志师鲁字通伯闽清县人登宝庆二年王
会龙榜
  池光庭
按万姓统谱光庭长溪人端平进士高州文学
  池伯益
按福州府志伯益字文举嘉熙二年特奏名
  池梦鲤
按尚友录梦鲤咸淳甲戌特科状元
  明
  池子中
按沙县志子中洪武十八年岁贡任兴国知县
  池澄
按江阴县志澄字永清洪武二十四年贡累官吏部
侍郎左迁主事再谪主簿卒
  池鲸
按福州府志鲸字景大长乐人永乐乙酉乡举官淳
安教谕
  池璞
按政和县志璞永乐间岁贡官知县
  池郁
按政和县志郁宣德间岁贡任龙江卫经历
  池斌
按福宁州志斌字仕全正统末邓茂七党至其乡时
斌外出贼掳其父炽火炙之以胁财斌闻匍匐至贼
所抱泣请代贼释其父而炙之至焦烂不悔
  池华
按政和县志华成化间岁贡官训导
  池澄
按邵武府志澄字本清南隅人应成化十九年贡高
要训导升归善教谕
  池浴德
按同安县志浴德字仕爵号明洲嘉靖乙丑进士令
遂昌听断明决召入南吏部迁文选司郎中庚辰同
考试有知人誉升太常少卿致仕归
  池翰申
按顺昌县志翰申许州训导
  池鹤春
按邵武府志鹤春官训导
  池鳞
按延平府志鳞岁贡
  池子安
按延平府志子安南平县岁贡任台州府推官
  池贞
按延平府志贞岁贡任贵溪知县
  池祥麟
按福州府志祥麟字瑞&#闽县人中万历庚子乡试
任永康知县
  池显京
按同安县志显京字致夫号念苍浴德子万历己酉
中顺天乡试授和州知州升怀庆府同知
  池显方
按同安县志显方字直夫号玉屏浴德子天启甲子
举应天试工诗文着有晃岩集南参集
  池浴云
按同安县志浴云中左所人崇祯戊寅岁贡
  池起蛟
按同安县志起蛟中左所人
  池益
按浦城县志益字孟谦由太学任江西饶州府推官
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发表于 2018-6-21 16:33:44 | 显示全部楼层
我也谈谈个人看法:

公子池谱记

公子池谱记

这是浏阳池氏族谱第一页的截图,请注意两点:
一、总的来看,认为“公子池”乃“受姓始祖”,也就是说,从公子池而后,至少浏阳西河池氏这一支开始姓“池”;那么,从本谱开始的池氏之外,世上再无池氏了吗?换言之,公子池是全部池氏族人的共祖吗?本谱从字面上并无此断言。
二、最重要的结论放在最前面说——“受姓始祖公子池系出嬴姓”!但又采纳了池氏起源的另一种说法——“前仕周穆王有功,封於渑池,其后以地为姓。”周穆王是西周第五王,在位时间为公元前976至前921年,距离秦昭襄王(前306-前250)达670年。也就是说,浏阳西河池氏族谱的作者也认为:池姓由来久矣,但本支属于嬴姓改池氏。至于说完这两点后,冒出“秦司马公子池之後”,有点不知所以,似乎要强调的是“我们属于秦司马公子池之後”,因为本条就是写的“公子池”,总不能说“受姓始祖公子池是秦司马公子池之後”吧?
有了以上铺垫,再说说健平宗亲可能陷入了某种认知误区:
一、因为部分池氏系出秦国王族,名门重臣之后,所以嬴姓的光辉也是我们池氏的荣光!这在逻辑上是不成立的,至少我个人这么认为。
二、因为嬴池之外再无池氏,而传说中的池子华与得姓始祖同期,这是不可能的,所以池子华只能是伪造虚构的人物,正好根据蛛丝马迹发现常说的池子华根本不姓池而姓乐。得承认:有关池子华的资料记载未必可靠,但清朝光绪年间编的族谱的可信度就一定高于两汉的文献?池子华可是出现在早两千年的文献记载中。关键是”嬴池之外再无池氏“的隐含前提太成问题了。
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 楼主| 发表于 2018-6-21 16:43:22 | 显示全部楼层

                           
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 楼主| 发表于 2018-6-22 08:43:30 来自手机 | 显示全部楼层
        关于"池子华"其人考记          经查1986年岳麓书社出版的《史记》卷五48页第六自然段第二行记载:“,“二年,张仪与齐、楚大臣会齧桑…。张仪相魏。…七年,乐池相秦。…八年,张仪复相位″。         从上面可以看出,所谓的″池子华"就是乐池。而乐池的信息为:乐池,(生卒年不详,约为公元前4世纪后期人),战国中山国人,为中山国国相、大将,曾在房子大败赵军,被桓公拜相。前318年,乐池被秦惠文王任命为秦国的相国。当年,韩、赵、魏、燕、齐与匈奴的联军共同攻秦。次年(前317年),乐池罢相,张仪复相。前314年,燕国内乱,赵武灵王到韩国召公子职,立为燕王,派乐池护送。          由此可以看出,乐池与“池"姓没有关系,但鉴于古时名人名、字、号较多,究竟”乐池″是否又名 “池子华",还须考究。但有一点可以肯定,乐池并不姓嬴,与嬴姓家族没有关系。而把"池子华″杜撰为公子池之后,则无根据,有以讹转讹之嫌。如果真有这样大的一个池氏历史名人,又是公子池之后,应该是一件光宗耀祖之事,浏阳池氏保存的池氏通谱岂有不把他编进族谱之理?由此应为为误传居多!
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